Boas...

Este fórum destina-se a todos os amantes de plantas carnívoras.

O nosso objectivo é criar uma comunidade com o mesmo gosto especial por estas plantas maravilhosas. Por favor divulgue o nosso forum para a comunidade crescer e podermos aprender cada vez mais uns com os outros.

Agora entre nela e venha falar deste tema tão interessante.

Os meus cumprimentos...

    Taxonomia

    Compartilhe
    avatar
    Sérgio Amorim
    Membro Profissional
    Membro Profissional

    Espécie favorita : Sarracenia psittacina
    Mensagens : 843
    Data de inscrição : 09/11/2009
    Idade : 31
    Localização : São Martinho do Bispo, Coimbra, Portugal

    Taxonomia

    Mensagem por Sérgio Amorim em Qui Dez 03, 2009 4:18 am

    Boas pessoal. Gostaria de saber se vocês concordam com esta taxonomia.

    http://www.sarracenia.com/faq/faq5522.html

    Eu sinceramente mantenho-me à parte destes debates. Principalmente porque nunca as vi todas juntas e segundo porque estranhamente parece que algumas Sarracenias apresentas umas formas no Habitat Natural e depois em cativeiro apresentam urnas ligeiramente diferentes para dificultar ainda mais a separação. Eu se precisar vou usar esta separação pois parece-me a mais acertada. Mas gostava que algum pessoal que tivesse mais conhecimento e exemplares para poder compará-los.

    Gostaria de saber o que cada um acha desta separação.

    CROFT
    Membro Iniciante
    Membro Iniciante

    Mensagens : 20
    Data de inscrição : 13/11/2009

    Re: Taxonomia

    Mensagem por CROFT em Qui Dez 03, 2009 3:17 pm

    Tem graça que o Sarracenio já usa a algum tempo essa classificação taxonomica!!!
    avatar
    Ricardo Miranda
    Administrador
    Administrador

    Mensagens : 1641
    Data de inscrição : 22/05/2009
    Idade : 33
    Localização : Porto - Viana do Castelo

    Re: Taxonomia

    Mensagem por Ricardo Miranda em Qui Dez 03, 2009 3:44 pm

    Salsamorim, isto vem de encontro aquilo que o Michael escreveu no tópico dos híbridos, é tudo uma questão de definição de espécie e onde é que conheça a subespécie.

    Michael Benedito escreveu:
    Sem querer ir mais além devo dizer-vos que não existe uma definição satisfatória e universal para o termo "espécie" (termo esse que nós inventámos para tentar classificar os organismos). Então se o conceito "espécie" é algo abstracto, então as subespécies, variedades, cultivares e... os híbridos, são todos eles abstractos também.

    Logo se não existe consenso para a definição do termo espécie, muitos menos existira consenso na maneira como se tudo vai organizar/agrupar.
    avatar
    Sérgio Amorim
    Membro Profissional
    Membro Profissional

    Espécie favorita : Sarracenia psittacina
    Mensagens : 843
    Data de inscrição : 09/11/2009
    Idade : 31
    Localização : São Martinho do Bispo, Coimbra, Portugal

    Re: Taxonomia

    Mensagem por Sérgio Amorim em Sex Dez 04, 2009 6:25 am

    Eu percebo que a margem de distinção de espécie seja muito ténue. Mas felizmente agora temos a genética para nos ajudar. Pois podemos saber se serão 3 espécies ou três variantes pelas diferenças genéticas. Claro que as diferenças serão poucas e infelizmente o nosso termo de espécie seja tão ambíguo.

    E depois temos outra coisa que não ajuda a variedade na mesma espécie e muitas vezes na mesma planta. Para demonstrar isso vou colocar aqui duas fotografias de jarros diferentes da mesma Sarracenia oreophila var. veined. Ligeiras diferenças que importam muito na classificação. E imaginando que temos duas plantas em que uma só dá um tipo de jarras e a outra que só dá das outras. Uma pessoa às vezes assume que serão duas plantas diferentes. Por acaso aqui foi na mesma planta e por isso essa questão não se coloca.




    avatar
    rf33
    Membro Avançado
    Membro Avançado

    Mensagens : 574
    Data de inscrição : 04/09/2009
    Idade : 22

    Re: Taxonomia

    Mensagem por rf33 em Sex Dez 04, 2009 6:28 am

    pois, de facto eu juraria serem espécies diferentes (híbridos com uma espécie em comum).

    mas não te esqueças que para veres as diferenças genéticas tens de recorrer a técnicas mega-caras, como a electroforese e afins. É impossivel fazer isso só para identificar as plantinhas cá de casa xD
    avatar
    Sérgio Amorim
    Membro Profissional
    Membro Profissional

    Espécie favorita : Sarracenia psittacina
    Mensagens : 843
    Data de inscrição : 09/11/2009
    Idade : 31
    Localização : São Martinho do Bispo, Coimbra, Portugal

    Re: Taxonomia

    Mensagem por Sérgio Amorim em Sex Dez 04, 2009 6:31 am

    Pois mas estava a falar por causa deste tópico e a distinção de todas as espécies e sub-espécies de Sarracenias. De certeza que existem fundos para identifica-las. Para nós é mesmo impossível. Very Happy

    As duas folhas que coloquei aqui são ainda dum seedling. Por isso ainda tem mais que crescer. Very Happy
    avatar
    rf33
    Membro Avançado
    Membro Avançado

    Mensagens : 574
    Data de inscrição : 04/09/2009
    Idade : 22

    Re: Taxonomia

    Mensagem por rf33 em Sex Dez 04, 2009 6:40 am

    Daí apresentar várias formas. Sim, estava só a mostrar que a genética ainda não nos é uma grande ajuda, já que é tudo tão inacessível.

    Qualquer dia vamos ao supermercado comprar uns indicadores genéticos, mete-se lá um bocado de unha, e diz-nos o nome e os dados da pessoa, tipo CSI, por apenas 0,59 cêntimos! ~~
    avatar
    Nélio
    Especialista em Sarracenia
    Especialista em Sarracenia

    Espécie favorita : Sarracenia leucophylla
    Mensagens : 932
    Data de inscrição : 08/08/2009
    Idade : 50
    Localização : Funchal

    Re: Taxonomia

    Mensagem por Nélio em Dom Dez 06, 2009 5:12 pm

    Desculpem mas vê-se que são a mesma planta, a única diferença foi o peristómio- rebordo que deformou e não desenvolveu convenientemente.
    Em relação a esta nova taxonomia, já estava em falta, pois a anterior era inadequada.
    Mas preparem-se que que dentro de uns 5 anos vamos ter mais novidades na taxonomia das Sarracenias, em especial o que concerne as subspécies.

    Conteúdo patrocinado

    Re: Taxonomia

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Ter Out 17, 2017 7:14 pm