Boas...

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    Identificação sarracenia

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    Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Ter Abr 26, 2011 4:13 pm

    Boas noites.
    Adquiri esta sarracenia no fds passado,e para variar, a identificação que vinha não é a correcta. Como ainda não tenho muita experiência a identificar, peço ajuda aqui ao pessoal para identificar correctamente a minha menina. Peço desculpa pela qualidade das imagens, mas foi o melhor que consegui arranjar.


    Já agora, um pequeno aparte, embora saiba que não é este o sitio para falar desta especie, mas é só mesmo para não estar a entupir o forum com mais um tópico. quando comprei a sarracenia comprei tambem uma dioneia que vinha com flor. Sei que não é aconselhavel adquri-las nesse estado, mas como dentro do vaso estava mais do que uma, e apenas uma é que tinha flor,e querendo eu separá-las resolvi arriscar. O curioso, é que a dioneia que estava em floração não tem 1, mas sim 3 caules florais. Isto é normal? junto tambem uma foto para poderem ver do que falo.

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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por CAMAL3AO em Ter Abr 26, 2011 4:30 pm

    Boas Chepascp Smile

    Muito provavelmente a identificação da tua sarracenia vem como sendo "Hibrida", o que de facto pode ser verdade, mas é dificil dizer para já que tipo de Hibrido é. Uma muito comum de se ver à venda e a tua até é parecida é a Sarracenia × swaniana = S. purpurea × S. minor mas claro... ainda é ceod para afirmar Smile

    Quanto à tua dionaea, sim, pode ter vários caules florais é perfeitamente normal, e mesmo que cortes aqueles que estão a nascer, outros voltam a nascer Wink

    Tem um aspecto perfeitamente saudável, dá-lhe sol e coloca um prato de agua por baixo Wink
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Qua Abr 27, 2011 3:06 am

    Chepascp, a tua sarracenia está a precisar urgentemente de sol, está demasiado verde coitada, e a dionaea também está na mesma.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Qua Abr 27, 2011 6:53 am

    Boas tardes.
    Pois camaleão, a identificação que vinha era "Hibrida", não ajudou lá muito, por isso vim aqui ter com os Profisionais.eheh.
    E também, como o cp referiu, está demasiado verde, tanto ela como a dioneia, o que dificulta ainda mais a identificação. Mas ja tratei disso, e assim que as trouxe para casa já as tenho tido todos os dias no exterior para começarem a ganhar cor.É um dos problemas de se comprar as plantas em gardens centers, é que passam muito tempo no interior, e depois não apresentam as cores que deviam apresentar. Ainda há uns meses atrás comprei uma outra sarracenia, que vocês me ajudaram a identificar como chelsonii, e vinha praticamente verde. Hoje passados uns meses e ter passado por dormência está completamente diferente, toda roxa e com tons encarnados, muito bonita. Quanto à dioneia, pensava que só tinham um caule floral por planta, até já pensava que era prai um tipo de mutação.lol.
    Então assim o qeq acham, será a swaniana como o camaleão diz?ou precisa de ganhar cor para ser identificada?
    Cumprimentos.

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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Qua Abr 27, 2011 7:02 am

    não precisa ganhar cor para ser identificada mas cor significa que está a crescer correctamente, mas deixa só a forma das armadilhas estabilizar porque essas são as primeiras folhas, podem não estar exactamente como vão ficar.

    .
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Daniel Candeias em Qua Abr 27, 2011 9:48 am

    ..parece-me vigorosa , isso é que interessa acima de tudo Very Happy

    Claro que, ao ganhar cor vai ajudar muito na sua identificação. Tem traços de minor sem dúvida..
    Vai mantendo o tópico actualizado conforme fores notando evolução na planta.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Qui Abr 28, 2011 4:02 pm

    Tem traços de minor sem dúvida..

    sem duvida... nem umazinha pequenina, de certeza ?

    .
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Rúben Sequeira em Qui Abr 28, 2011 4:43 pm

    Pessoalmente, embora considere muito cedo ainda, para poder identificar esta Sarracenia a 100%, não me parece de todo que esta Sarracenia tenha "traços" de uma Sarracenia minor.

    Chepascp, aguarda que a tua Sarracenia recupere e ganhe mais cor, aí actualizas este tópico, para o pessoal te poder ajudar e de forma, a garantir uma identificação correcta.


    Wink
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por CAMAL3AO em Qui Abr 28, 2011 5:02 pm

    Eu quase ke aposto a 99% que a tua é uma Sarracenia × swaniana = S. purpurea × S. minor
    Pelo facto de ser muito comum encontrares em portugal, nos hipers etc, e pela semelhança... que eu tenho uma e é bem parecida com a tua tirando a cor que a tua ainda n tem.



    Se repararem bem, este hibrido de Minor realmente n tem muito, mas que é hibrido de minor é. A unica semelhança que eu encontro é de lado, na curvatura acentuada do "chapéu" mas que não chega a curvar na totalidade como na minor.

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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Sex Abr 29, 2011 4:05 am

    Vamos lá ver se a gente se entende, aqui a questão não é exactamente se tem ou não tem S. minor na mistura, a questão é que no estado actual da planta não se podem fazer esse tipo de afirmações, "Tem traços de minor sem dúvida.." ou "Eu quase ke aposto a 99% que a tua é uma Sarracenia × swaniana = S. purpurea × S. minor"

    Esse tipo de precipitações pode levar a identificações erradas, como já referi a planta precisa ganhar cor para ser identificada e não é por causa da cor ser necessária para a identificação é porque se a planta estiver com cor quer dizer que está com niveis de iluminação correctos e logo desenvolve as formas correctas e finais nas suas armadilhas.
    Se repararem em todas as aramadilhas as formas não estão todas exactamente iguais, dai não podermos saltar logo para uma direcção.

    Como exemplo deixo aqui algumas fotos, nenhuma delas tem minor na mistura, mas reparem que algumas das armadilhas poderiam facilmente ser confundidas com a planta em questão, chamo já agora á atenção que mesmo nestas fotos se podem observar diferenças entre as armadilhas de uma mesma planta num unico vaso.
    Por estas e muitas outras razões é que a identificação de plantas que não estão identificadas é muito dificil e na minha opinião ás vezes é preferivel ter uma planta bonita sem nome do que uma planta bonita com o nome errado.













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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por werds em Sex Abr 29, 2011 10:32 am

    concordo com o camaleao
    só por curiosidade chepascp como sou também de évora pergunto se compraste essas em évora
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por CAMAL3AO em Sex Abr 29, 2011 11:21 am

    Cp tens toda a razão naquilo que disses-te, no entanto o que ainda estamos a dar são apenas palpites.

    Na mesma mantenho o meu palpite, e vale o que vale, até porque os fornecedores de Pc's devem ser sp os mesmos (2 ou 3 maximo), pelo menos, as plantas que vejo são sempre as mesmas com os mesmos rotulos infelizmente.... nunca encontrei uma Minor à venda, ou uma Alata etc... daí, pela exclusão de partes, raciocinio logico e semelhança das fotos apostar numa Swaniana.

    Mas a precisão está no teu lado Wink è esperar mais uns tempos para ver

    Cumps
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Sex Abr 29, 2011 4:29 pm

    A aposta baseada nas probabilidades das plantas que mais se encontram á venda não é má, e até pode ser que acabes por ter acertado, mas quis garantir uma explicação mais ponderada para evitar que ao primeiro palpite alguem vá a correr escrever o nome numa etiqueta, muitas vezes isso acontece...

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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Seg Maio 02, 2011 3:19 pm

    Muito boa noite. Desde já peço desculpas,para que não se pense que foi desinteresse meu, mas nestes ultimos dias estive numa saida de campo, e portanto não me foi possível acompanhar o desenvolvimento do meu tópico.
    Mas agora tou a ver que vim levantar aqui uma grande discussão.lol. Tou a ver que com a planta assim verdita vai ser dificil, mas já estou a tratar disso e já a tenho na rua durante todo o dia e com bastante luz solar directa, e assim que notar diferenças vou actualizando com fotografias.
    Vamos lá a ver quem é que acerta.eheh. Realmente a planta que o camaleão mostra é muito parecida com a minha, mas como diz o cp, o melhor é deixar estabilizar as armadilhas, porque de facto, e não sei se dá para ver pelas fotografias, na mesma planta existem algumas diferenças entre os jarros, uns tem a parte de cima mais inclinada do que outros.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Seg Maio 02, 2011 3:24 pm

    werds, nao comprei estas em Évora, comprei no algarve, num viveiro em Lagoa. Por acaso hoje passei pelo viveiro de Évora de que me falaste, e as plantas devem continuar a ser as mesmas que disseste, pois estavam cheias de pulgões. E por acaso estavam lá duas iguais a esta minha sarracenia.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Seg Maio 02, 2011 3:26 pm

    já agora, por curiosidade, o musgo que está na foto da dioneia, nada tem a ver com esfagno, pois não?
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Seg Maio 02, 2011 4:02 pm

    nada a ver mesmo Smile

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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Seg Maio 02, 2011 4:08 pm

    lol.bem me parecia
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Ter Maio 03, 2011 3:10 pm

    Bem, sem tar a querer ser chato, gostava de perguntar mais uma coisita.
    Eu quando comprei estas plantas era com a intuição de as separar. Acham que não há problema de eu separar as sarracenias agora?ou devo esperar mais um pouco para elas recuperarem? e no caso da dioneia, devo esperar ate ver se da sementes, certo?
    Cumprimentos.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por cp_produtos em Ter Maio 03, 2011 3:39 pm

    podes separar as sarras agora, devia ter sido um pouco mais atraz, mas ainda vais a tempo.

    a dionea espera para veres se dá sementes ou não, porque se estiverem a desenvolver-se sementes não convém estares a mexer.

    .
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Ter Maio 31, 2011 4:26 pm

    Boa noite!
    Tenho aqui uma duvida, e como está relacionada com o que já aqui falei neste tópico, achei melhor não estar a criar um novo, caso me consigam ajudar aqui.
    Com a dioneia que mostrei aqui nas fotos, consegui obter sementes, que recolhi agora. Eu sei que para que elas germinem, precisam de passar por uma estratificação a frio, e a minha duvida é, se agora que recolhi as sementes, a estratificação deve ser feita agora, ou qual será o melhor período para isso, devo esperar mais pelo inverno?
    Cumprimentos a todos.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Ter Maio 31, 2011 5:44 pm

    Hum, já andei a pesquisar melhor, e pelo que pude perceber, como as sementes são frescas posso semear já.
    Verdade?
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Diamantino em Ter Maio 31, 2011 11:14 pm

    no meu caso foi o que fiz, na altura quando as minhas deram semente, semeei-as logo, por isso não há problema.
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Chepascp em Qua Jun 01, 2011 3:48 am

    muito obrigado diamantino.
    Só mais uma pergunta, quais são as condições ideais para a sua germinação, usando apenas a turfa e perlite?
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    Re: Identificação sarracenia

    Mensagem por Diamantino em Qua Jun 01, 2011 11:19 am

    as condições actualmente são as ideais por causa da temperatura, podes usar um saco para aumentar a humidade, a respeito do substrato basta só turfa, mas se quiseres adicionar perlite não faz mal, até pode beneficiar bastante o seu desenvolvimento.

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