Boas...

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Os meus cumprimentos...

    Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

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    nuno ameixa
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    Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Qua Fev 09, 2011 11:14 am

    Bem hajam a todos os admiradores de plantas insectívoras!
    Gostaria de alertar a todos os amantes destas maravilhas da natureza, que a especie sarracenia flava (e por confirmar, a sarracenia purpurea) contem um alcalóide venenoso: conina (ou (S)-2-propilpiperidina, um alcalóide venenoso que pode ser fatal para o homem na quantidade de < 0.2 gramas. Os estudos feitos revelam a presença do mesmo, no rizoma da planta e nas folhas, a concentração não foi divulgada.
    Estes dados podem ser confirmados por qualquer especialista da área da botânica. Pessoalmente foi o que fiz.
    Agradeço a alguem que possua mais dados o favor de os divulgar pois tenho uma s. purpurea, queria obter uma s. flava. No entanto com dois filhos, nao desejo por em risco a sua vida. nao posso dizer isto de outra maneira.
    Um abraço a todos e cá espero novidades de alguém que possa ajudar Cool
    Abraço!
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por CAMAL3AO em Qua Fev 09, 2011 12:04 pm

    Boas Nuno Smile

    Não me parece que haja perigo algum, apesar de esse alcalóide estar presente nessas sarracenias, também ocorre naturalmente em outras plantas, e tal como a cafeína ou a nicotina são também alcalóides.

    Não deverá existir problema algum DESDE que NÃO FAÇAS uma sopa de sarracenias ou as ingiras como uma salada Very Happy

    Axo ke nao ha problema algum, ha muitas plantas/frutos venenosas/os que nao matam ninguem pelo simles toke, mas sim se forem ingeridos Wink

    No entanto espera que alguém se pronuncie com mais rigor Wink

    Abraço
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por deadman em Qua Fev 09, 2011 12:48 pm

    o riccinus tambem é mortalmente venenoso e ocorre em todo o portugal á beira das estradas e linhas do comboio, obviamwente que ninguem no seu perfeito juizo nao vaio comer lol
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Nélio em Qua Fev 09, 2011 3:02 pm

    Por falar em plantas venenosas,vejam em www.laborall.eu/venenosas.
    Quanto às Sarracenias só para os insectos é que essas substancias alcolóides é
    que funcionam.

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Qui Fev 10, 2011 2:17 pm

    Obrigado ao camal3ao, deadman e nelio.
    O problema é que este alcaloide é uma neuro-toxina.Tem o mesmo comportamento q a cicuta. A ciência diz que <0,2gr. pode ser fatal para o homem e tb para animais. Mas o meu problema é nao saber a quantidade numa sarracenia, e se a pele absorve este veneno. Espero q a quantidade na planta seja a necessaria só para paralizar os insectos e seja ínocua para os humanos atraves da absorção da pele.
    Bom, espero não entrar para as estatísticas do mundo cíentífico por intoxicação de planta sarracenia...
    (um dia vou ter de mexer nela)
    Ok, obrigado a todos, vou estudar mais sobre o assunto, até lá um abraço a todos!
    Nuno Ameixa
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por cp_produtos em Qui Fev 10, 2011 3:37 pm

    eu mexo nas sarras com as mãos á anos e até de vez em quando dou umas provadelas no nectar, se tivesse de morrer já tinha morrido várias vezes lol!

    .

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Sab Fev 12, 2011 3:38 pm

    OK, já fico mais descansado. Mas acho q vou sempre ter muito respeito, existem venenos na natureza desconhecidos por nós e alguns sao absorvidos pela pele!
    Ok mt obrigado pela explicação.
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Nélio em Ter Fev 15, 2011 4:09 pm

    Ainda este fim de semana estive a fazer poda em mais de 500 Sarracenias com as mãos desprotegidas e ainda estou vivo

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Qua Fev 16, 2011 7:30 am

    Obrigado pela ajuda.
    Bem eu nunca disse que a planta matava logo, só de tocar Smile Mas queria ver até q ponto era venenosa,sob certas condições.... Uma pergunta tocaste no líquido dentro das urnas?, é lá q está a conina. Bem seja como for é bom ver q possivelmente nao é tao venenosa assim. Bom, espero tudo de bom para ti e q te possa encontrar vivo durante mt tempo, especialmente depois dessas podas. Twisted Evil
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Daniel Candeias em Qua Fev 16, 2011 12:35 pm

    De qualquer das maneiras Nuno, os nossos filhos são os nossos filhos. Mantém sempre a prevenção; até porque as defesas deles não são as nossas. Um bem haja.

    Bom tópico, sim senhora! Wink
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por cp_produtos em Qui Fev 17, 2011 5:03 am

    os nossos filhos são os nossos filhos

    nossos ????

    Daniel, tens ai alguma novidade que queiras partilhar ?

    .
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Diamantino em Sex Fev 18, 2011 1:32 pm

    não penso que isso seja muito nocivo, mas todo cuidado é pouco.
    Mas se formos haver existe muitos produtos que fazem parte do nosso dia-a-dia que nos prejudicam e ninguém se importa.
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Rúben Sequeira em Sex Fev 18, 2011 3:34 pm

    cp_produtos escreveu:
    os nossos filhos são os nossos filhos

    nossos ????

    Daniel, tens ai alguma novidade que queiras partilhar ?

    .


    Paulo (cp_produtos) é apenas uma maneira de falar... lol!
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Daniel Candeias em Sab Fev 19, 2011 2:42 am

    quem sabe...
    ...as verdades que estarão por trás da brincadeira do cp.....

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Sab Fev 19, 2011 2:50 pm

    Para o amigo Daniel Candeias: è verdade, com as crianças temos de ter mais cuidado, pois elas são menos imunes aos venenos do que nós adultos.
    Com isto tudo espero não ter criado uma celeuma sem sentido, ou um assunto polémico sem razão de ser.
    O meu objectivo é informar todos de um perigo q a ciência comprova. Tenho um mail de um cientista do instituto botânico de Coimbra a confirmar os meus receios.
    No entanto, não consegui determinar com exactidão a quantidade de conina nas folhas.
    Tambem quero confirmar se esse alcaloide é absorvido pela pele.
    Se exagerei nos meus receios..., antes assim, do que negligenciar um potencial perigo.
    Bom já sabem, nada de beber água das urnas da sarracenias!... Cool depeço-me com amizade!
    Nuno Ameixa
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por CAMAL3AO em Sab Fev 19, 2011 4:29 pm

    Olá Nuno Smile

    De forma alguma foi um exagero da sua parte esse alerta, e no fundo agradecemos o seu contributo em partilhar essa informação.

    Não sendo muito provável que o manuseamento deste tipo de plantas em causa (sarracenia flava e a confirmar, segundo a sua informação da purpurea) que provoque danos no ser humano devido ao alcaloide nelas contido, nomeadamente em adultos, não deixa de ser uma noticia que devemos todos ter em atenção.

    Pessoalmente, não de forma cientifica mas de forma lógica, não me parece que este alcaloide seja absorvido pela pele, devido ao facto de serem manuseadas abundantemente por pessoas e ainda nao se registou nenhuma morte Smile Aliás. estas plantas vendem-se, se matassem de certo que algum tipo de autoridade regulamentadora teria banido a venda e a recolha deste tipo de plantas.

    Agora o que me parece, e duplicando aquilo que foi dito na mnha intrevenção anterior, a ingestão deste alcaloide é que pode provocar danos, tal como nos cogumelos venenosos e outras tantas plantas venenosas só o são se as "comermos" e não se tocarmos nelas Wink Daí sugerir às mentes mais curiosas que tenham cuidado se se sentirem tentados em provar uma salada destas plantas, ou, o cuidado de lavarem bem as mãos (eu até uso akele gel desinfectante) quando manuseio na terra e trato das plantas carnivoras, com o cuidado de não levar as mãos aos olhos ou boca seja por que razão for.

    Claro que é a mnha opinião baseada na lógica, mas se mais informações colectar acerca deste assunto agradecemos a sua partilha Wink

    Cumprimentos

    Luís Martins

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Qui Fev 24, 2011 1:00 pm

    Hum...! Bem... Hum... É só para dizer passado este tempo todo, tenho estado a escrever mal o malfadado alcaloide:... é conina e não coniina. a ultíma vem de uma tradução do inglês (?).
    Desculpem lá.
    Abraços a todos : geek
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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por Rúben Sequeira em Qui Fev 24, 2011 3:12 pm

    nuno ameixa escreveu:Hum...! Bem... Hum... É só para dizer passado este tempo todo, tenho estado a escrever mal o malfadado alcaloide:... é conina e não coniina. a ultíma vem de uma tradução do inglês (?).
    Desculpem lá.
    Abraços a todos : geek


    Nuno é só para avisar, que já editei o teu post inicial, e corrigi-o com o nome correcto ['conina'] Smile

    Abraço! Wink

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

    Mensagem por nuno ameixa em Sex Fev 25, 2011 10:11 am

    OK, obrigado Rúben!
    Abraço!

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    Re: Alcaloide venenoso conina em sarracecia flava

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